Wenn Kinder (und Pferde) ihre eigene Sprache sprechen

00:00:17: Hallo und herzlich willkommen beim Herzenssache Pferd Podcast mit Antonette Hitzinger, Lia Weltli und Mira Brokkage.

00:00:24: Du bist hier richtig wenn du dir schon immer ein Podcast gewünscht hast der Wissen und Gefühl miteinander verbindet!

00:00:30: Ich wünsche dir von Herzen ganz viel Spaß mit der kommenden Folge.

00:00:34: Ja, hallo!

00:00:36: Wir freuen uns total euch endlich mal wieder zu einer Podcastfolge begrüßen zu dürfen.

00:00:41: Wir wissen dass wir da ein bisschen rumgeschlurrt haben aber es waren glaube ich auch einfach ganz ganz wichtige verschiedene Prozesse im Gang Und heute geht es aber tatsächlich um ein Thema, von dem wir glauben, dass das eigentlich das Thema ist.

00:00:55: Wo wir uns auch wirklich von ganz vielen Trainern vielleicht in der Einstellung unterscheiden oder im Fokus unterscheidet und zwar geht's darum... Wir Menschen ganz, ganz oft so ein Problemfokus haben.

00:01:09: Das ist ja auch das, womit wir erzogen werden.

00:01:11: in der Schule werden wir auf Fehler aufmerksam gemacht.

00:01:15: Ich fand es schlimmste war Sportunterricht wenn man dann quasi kategorisiert wurde ob man gut werfen kann oder nicht und ich habe mich mein ganzes Leben lang innerlicht darüber beschwert dass sich Sportprüfung dauernd in Bereichen ablegen muss, mit denen ich nichts zu tun habe.

00:01:32: Aber nicht einmal eine Sportprüfung stattgefunden hat in einem Bereich, in dem ich seit Jahren Trainiere und gut drin bin.

00:01:39: Also das war für mich so einer der Beispiele.

00:01:44: Und ein bisschen geht es heute quasi auch in dieser Podcastfolge darum nämlich wie oft Pferde sich total am Bemühen sind und wir vielleicht einfach nur sehen, dass es nicht gut genug ist.

00:01:56: Dass das nicht in irgendeine Schablone passt, dass wir uns das Ausbildungstechnik anders vorgestellt haben.

00:02:02: Und ja, starten wollen wir heute tatsächlich aber mit einer Geschichte die Antonette mit ihrem Sohn erlebt hat und hier aber glaube ich ziemlich viel sehr, sehr gut dazu beschreiben.

00:02:13: Magst du die mal erzählen?

00:02:14: Ja natürlich!

00:02:16: Also mein zweitgeborner Sohn Jan der kam mit irgendeinem Geburtsgebrechen zur Welt.

00:02:23: Niemand weiß, was das genau ist.

00:02:25: Das hat dann irgendwann die Nummer vierhundertfünfunddreißig bekommen.

00:02:29: aber Tatsache war er hat sich ganz spät entwickelt.

00:02:33: Ganz spät gesessen gekrabbelt gelaufen sprechen war also sehr spät und Mit einzelnen Silben hat er dann die Silben, die er aussprechen konnte.

00:02:47: Die hat er dazu benutzt um sozusagen alles zu benennen was ihm wichtig war.

00:02:52: also Simon sein Bruder, Simon konnte er nicht sagen.

00:02:55: Dann hatte er ihn Nenni genannt weil ne und nie konnte er sagen Also Nennie der Hund war Nana so also er hat einfach ein ganzes Vokapular entwickelt.

00:03:06: das hat natürlich kein Mensch verstanden außer uns logischerweise Aber er hat versucht, sich mit zu teilen mit dem was er konnte.

00:03:15: Und es wurde also immer klarer.

00:03:17: okay dieses Kind ist wirklich irgendwie hinterher speziell.

00:03:22: und dann haben wir gesagt ok wir machen jetzt mal eine umfassende Abklärung mit ihm und da wurden wir als aufgeboten.

00:03:31: ich weiß nicht mehr wie oft wird.

00:03:32: dort waren ja an würde getestet mit allem möglichen und dann gab's diesen Termin mit mir zu besprechen.

00:03:42: Und ich bin da hingekommen und, ich glaube es waren zwei Frauen, zwei ältere Frauen.

00:03:49: die saßen dann mir gegenüber und die haben mir dann so Blätter hingelegt und da waren alles Balkendiagramme.

00:03:56: Die Balken, die nach oben gingen das waren quasi Bereiche wo's irgendwie positiv war aber ganz viele gingen eben nach unten Und das waren alles seine Defizite.

00:04:09: Wir haben eineinhalb Stunden einen Vortrag über die Defiziten gehalten und ich war so erschrocken, weil mein Gefühl war es ging gar nie um das Kind Es ging gar nicht um Jan sondern es ging irgendwie immer nur um diese Defizit und was man da tun kann oder nicht tun kann quasi weiter zu entwickeln.

00:04:39: Und dann haben sie mir Tipps gegeben, was ich tun soll und bei der Sprache war dieser Tipp Ich solle doch bitte so tun als ob ich ihn nicht verstehen würde wenn er eher nicht in den korrekten Worten spricht.

00:04:58: Und ich war so... Junge, ich war etwas nicht dreißig oder so na?

00:05:03: Ich bin da raus gegangen, ich dachte eigentlich verstehe die Welt nicht mehr.

00:05:08: Was soll, was soll das?

00:05:09: Ich kann mich doch nicht hinstellen.

00:05:12: Es gibt so viele Situationen wo er versucht sich mir mitzuteilen und ich verstehe ihn nicht.

00:05:16: Ich muss immer nachfragen dann wiederholt erst und dann sage ich habe es immer noch nicht verstanden.

00:05:22: Dann redet er nochmal.

00:05:23: Ich war so froh dass er das probiert hat und nicht einfach verstummt ist.

00:05:29: Und in ganz schlimmen Fällen hab ich dann Simon geholt und gesagt Simon was sagt er?

00:05:36: ihn noch viel besser verstanden als ich.

00:05:39: Und also soll ich mich dahin steigen und ihn anlügen?

00:05:43: Und so tun, als würde ich nicht verstehen was er will und quasi damit zum Ausdruck bringen dass er sich nur zu wenig bemüht sonst könnte er schon korrekt die Wörter aussprechen.

00:05:55: Also es hat mir einfach das Herz gebrauchen gesagt.

00:05:58: No way!

00:05:58: Ich lüg meine Kinder grundsätzlich nicht an.

00:06:00: Das ist wirklich ein Grundsatz den ich habe auch wenn's manchmal schwieriger is Wenn man zum Beispiel weggeht und sagt, ich gehe jetzt weg, dann fragen sie an zu weinen.

00:06:10: Ganz viele Leute gehen einfach und die Kinder merken es irgendwann.

00:06:15: So ist ja schon jemand da zum Aufpassen.

00:06:17: Das habe ich nie gemacht.

00:06:18: Da haben immer Leute gefragt, warum machst du's dir so schwer?

00:06:22: Ich will doch nicht, dass die plötzlich sagen Gott, was ist die Mama!

00:06:26: Die hat gar nichts gesagt.

00:06:29: Also das war für mich... Also so daneben, ich habe es natürlich nicht gemacht.

00:06:37: Ich hätte es auch nicht machen können und das war für mich eine Missachtung davon wie viel Energie er da reingibt

00:06:47: sich

00:06:48: auszudrücken, sich verständlich zu machen.

00:06:51: Es war eh schwierig für ihn.

00:06:52: ein dreijähriges Kind hat viele Fragen über die Welt, die konnte er alle nicht richtig stellen.

00:06:59: konnte ihm nicht so viel erklären, weil ich die Fragen nicht verstanden habe.

00:07:02: Die er ganz sicher in seinem Kopf hatte.

00:07:07: und ich glaube dass es eben ganz oft uns passiert mit dem Pferden das wir auch irgendein Defizit feststellen und uns dann einen Plan machen.

00:07:17: wie wird das verbessern können?

00:07:19: Und ich glaube das diese Falle Dann vielleicht das Bemühen nicht zu sehen oder Einfach aus lauter Konzentration darauf, wie die Relation zu dem ganzen Lebewesen und der ganzen Verbindung und der ganze Situation zu verlieren.

00:07:37: Ich glaube das ist eine große Falle.

00:07:43: Das passiert den Pferden auch.

00:07:45: Die bemühen sich dann...

00:07:47: Ja ich finde deine Geschichte tatsächlich ziemlich krass und auch ziemlich erschreckend.

00:07:52: wenn ich so denke stell dir mal vor du hättest den nachgegeben.

00:07:57: Also ich glaube, jedes Kind wenn es in seinem Vermächtnis gerade steckt würde ja gerne auch mehr kommunizieren.

00:08:04: Ich glaube diese Situation wäre hier auch für ihn schon höchst frustrierend.

00:08:08: tatsächlich und deswegen bin ich da ganz froh dass du auf diesen fachmännischen Beratung nicht gehört hast.

00:08:16: Mein Glaube an die Fachwelt war zutiefst erschüttert also wirklich!

00:08:21: Ich habe gedacht... sorry aber wenn die besser wissen dann Ich weiß nicht, also schwierig.

00:08:28: Mit Schock diese Geschichte tatsächlich auch und es ist in der Tat was ich mit den Pferden ganz viel erlebe.

00:08:38: Man muss ein bisschen ausholen dass sich schwerpunktmäßig bei mir natürlich auch Pferde habe die schon ganz oft durch Systemen gefallen sind oder Pferdekriege von denen die Besitzer wissen das sie in klassischen Ausbildungsstellen nicht klar kämen.

00:08:55: Also in dem Sinne hatte ich das Glück, mich da wahrscheinlich auch noch weiter drauf spezialisieren zu dürfen.

00:09:00: Und trotzdem habe ich ihm festgestellt dass es ganz oft der Gamechanger schlechthin war quasi immer wieder zu sagen okay Ich sehe deinen Körper im Sinne von dein Körper bräuchte jetzt das und das und damit wir hier in eine gesunde Tragfähigkeit reinkommen Das Ziel von jedem der irgendwie reiten möchte.

00:09:23: Aber die Psyche hat quasi ganz oft ganz individuelle Zwischenschritte gebraucht.

00:09:30: Und das ist auch was, was ich so in meinem Ausbildungsleben mit den Pferden wirklich gelernt habe dass es so wichtig ist immer wieder keine Ahnung diese ganzen Zielideen zu verwerfen.

00:09:46: So würde ich es fast sagen und wirklich flexibel auf das Pferd abgestimmt, zu schauen wie der Weg ist so nicht.

00:09:54: Ich denke gerade an

00:09:55: ein

00:09:56: Ausbildungspferd was ich aktuell in Berit habe, was mich genau daran auch wieder erinnert.

00:10:02: Der ist jetzt sechs Lucetano Wildpferdenmix extremst sensibel, also es ist so unzeitlich.

00:10:12: irgendwie weckt er für mich komplett unbedarf.

00:10:15: Also wenn ich dieses Pferd in der Hand habe dann bin ich erstmal immer und immer wieder beeindruckt davon wie sehr ich den fühlen kann.

00:10:29: Der ist wie ein offenes Buch Unbedarft.

00:10:35: Also so, ach mir wird nichts passieren.

00:10:37: Schau doch mal!

00:10:40: Das ist eher so im einen und im anderen kommt er halt mit seinem Körper überhaupt nicht klar.

00:10:45: Also das ist die andere Welt wie man kann sich loslassen?

00:10:48: Wie man könnte sich biegen?

00:10:50: Da habe ich was im Büro gemacht und dann irgendwie... Ist der auch in diesem Moment so voll in dieser Situation drin?

00:11:02: Und das kann dann quasi.

00:11:03: also diese Situation können dann auch dazu führen.

00:11:06: Also ich weiß, ich erinnere mich an den Spaziergang.

00:11:08: Da fand er erst die rechte Seite ganz schlimm gruselig und dann dachte ich, naja ist ja nicht schlimm, komm' ich lauf rechts.

00:11:14: In dem Moment bin ich rechts gelaufen, wenn war die linke Seite ganz, ganz grusalig!

00:11:17: Das war quasi immer so... Er musste mir auf den Schoß springen.

00:11:22: Das wollte ich nicht und davon halte ich auch nichts.

00:11:24: So ist es auch gefährlich, also habe ich ihm gesagt dass ich das nicht möchte.

00:11:29: Und davon dass sich das nicht Möchte war er so empört also wirklich so empörd und es hat ihn auch so gestresst, dass überhaupt nicht anders wusste als jetzt irgendwie zu steigen im steigend rückwärts zu rennen um dann quasi nach diesem Vorpaar dazustellen und sagen ach ja wie lösen wir das denn jetzt weißt du?

00:11:51: Also er war quasi

00:11:52: nach diesem kurzen Hochhämme hochjauchzend.

00:11:54: Irgendwie, das musste jetzt alles mal raus, stand dann da und waren lösungsorientiert so.

00:11:59: Und das ist irgendwie bei ihm nämlich ganz spannend weil das beschreibt tatsächlich sehr gut sein Wesen und das wollen wir natürlich geritten nicht haben.

00:12:06: also ich bin einfach überhaupt gar kein Freund davon in gefährlicher Situation zu kommen, weil ich sage mal so ein Szenario geritten und der Satte rutscht ein bisschen und so weiter.

00:12:16: Und wir haben einen richtig schlimmen Unfall.

00:12:18: also das ist für mich einfach so ein absolutes No-Go.

00:12:22: Ich sag reiten muss so aufgebaut werden dass es einfach absolut safe ist.

00:12:28: Er stellt mich aber immer wieder vor diese Herausforderung zu sagen okay jetzt als Beispiel ihm fällt es wahnsinnig schwer, einfach außen rumzulaufen.

00:12:40: Weil er versteht dann an manchen Tagen den äußeren Zügel nicht und wenn man die Gärte an die Schulter anlegt, weiß er ja nicht warum die Gärtne da ist?

00:12:48: Und dann ist das ganz schlüpfen!

00:12:52: Dann könnte er sich da unterm Sattel total reinsteigen an manche Tagen.

00:12:57: Da immer wieder herzugehen und zu sagen, bei anderen Pferden wäre der Weg zu sagen kommen wir gehen da einmal kurz klar durch Komplett der falsche Weg, weil er überhaupt nicht mehr denkt.

00:13:08: Und zwar den innerhalb von Sekunden bringst du dir dazu, dass sie einfach nur in Hysterie darüber ist, dass ihr gerade nicht weiß wie ihr diese Situation lösen soll und hinzukommt so ein bisschen im Pony-Wild-Pferdetyp stehen das wir eher einen Pferd haben was sich einfach Komplett zumacht, weißt du so?

00:13:27: Er hat dann einen Megaunterhalts.

00:13:29: Dann ist er ganz kurz.

00:13:31: Und dann sagt er ja in diesem Zustand kann ich mich jetzt aber auch gar nicht bewegen.

00:13:34: Ich habe wirklich gar keine Idee und ich glaube die hat er wirklich nicht.

00:13:37: Er hat da wirklich gar eine Idee wie man jetzt eine Schulter abwenden könnte weil er sich gemacht hat.

00:13:46: Also dieses Pferd bringt mich quasi immer wieder dazu zu sagen alles klar heute liegt die Situation XY vor.

00:13:56: Wir müssen jetzt heute erst mal eine andere Ruhe vom Boden, muss ich Ihnen nochmal kurz erklären.

00:14:00: Dass man die Schulter verlagern kann, weißt du so?

00:14:04: Und dann geht das bei ihm auf Millisekunden.

00:14:09: Manchmal panzert er, das muss ich schon klar abstellen.

00:14:12: Aber wenn ich ihm dann eine richtige Idee vermittel... Ich muss ihn sofort für den Ansatz dieser Idee belohnen!

00:14:19: Weißt du so?

00:14:20: Und zwar so stark belohnen dass der wirklich vor Stolz auf sich platzt war.

00:14:26: Ansonsten macht er mir dicht und das ist nämlich auch dieses so.

00:14:28: also bei ihm fühle ich das was du so beschrieben hast.

00:14:32: weißt du?

00:14:33: Er ist quasi immer zu hundertfünfzig Prozent bemüht, wenn nicht sogar zu hundredeufzig Prozent.

00:14:39: Ja?

00:14:39: Aber er kommt auf ganz andere Lösungen und Ideen und hat auch ganz andere Probleme als jetzt unser Durchschnittspferd wobei man sich die Frage stellen darf was ein Durchschnitz pferd?

00:14:52: ja aber dieses Pferd kann ich Null in irgendeiner Form konventionell ausbilden, sondern es ist wirklich jeden Tag neu schaut.

00:15:01: Was können wir heute überhaupt machen?

00:15:03: Können wir bereiten nachdenken oder sind wir vielleicht im Boden tätig?

00:15:08: Was brauchen?

00:15:09: wie basteln wir zusammen?

00:15:11: Wir arbeiten ganz viel zu zweit weil er diese Dolmetscherzeit viel länger braucht als andere Pferde.

00:15:18: Und zeitgleich ist es so fühlbar, ich kenne kaum einen Pferd was wirklich so bemüht ist und so tief in Verbindung geht da drin.

00:15:28: Das wäre für mich ein Inbegriff von einem Pferden das wahrscheinlich bei neunundneinzig Prozent einfach innerhalb kürzester Zeit ein komplettes Problempferd geworden wäre weil man sehr schnell dieses dieses.

00:15:42: er weiß nicht, was er tun sollte.

00:15:44: Also er kommt gerade auf keine Lösung und wird dann irgendwie irgendwie explosiv sag ich mal.

00:15:51: das wäre glaube ich etwas, was einfach ganz viel ihm schnell als Fehlverhalten auslegen würden ohne zu erkennen dass es wirklich ganz klar unsere Aufgabe ist zu schauen wie wir ihn da eigentlich möglichst schnell aus seiner Verzweiflung raushelfen und ihm quasi wieder einen Anker bieten können mit dem er wieder lernen kann.

00:16:11: Meine persönliche Pferdewelt mit diesen vielen verschiedenen Charakteren einfach immer wieder zeigt, dass es eigentlich darum geht sowohl die ganzen Defizite zu sehen aber dann eben zu schauen wie kommen wir denn hier mit diesem Charakter?

00:16:26: Mit diesem Wesen.

00:16:31: Ja, in ein passendes schönes Training rein.

00:16:34: So ohne zu sagen so wie du bist bis du falsch.

00:16:37: Weil diesen Gedanken finde ich ganz, ganz schrecklich und aus meiner Sicht schildert das eigentlich immer nur Trainerversagen weil es sagt wir haben keine Idee wie wir damit umgehen können und ich habe schon so viele Pferde erlebt die einfach sich zu phänomenalen Verlasspferden Freundschaft, also wo es auch so tief connectet war.

00:17:00: Weil die auch gesagt haben wenn man mit ihnen durch diese Phase gegangen ist dann hat man einen gemeinsamen Weg kreiert der auch heißt das auf den Pferde angefangenen Verantwortung für den Menschen zu übernehmen.

00:17:11: Wo ich wirklich dann gesagt habe wir waren jetzt gerade in Situation drin.

00:17:15: Das wäre vielleicht mit einem anderen Pferd was eigentlich das viel leichtere ist quasi Blöder für mich ausgegangen, aber dieses Pferd ist dann... Also man hat sich so um einen gemeinsamen Weg, um eine gemeinsame Sprache die auch Verständnis füreinander basiert.

00:17:35: Ja

00:17:36: und dann gibt

00:17:37: man das auch, ne?

00:17:38: Dann ist es so geübten Regeln.

00:17:39: Wie wachsen über sich hinaus?

00:17:44: Das was du gerade gesagt hast mit dem Ersucht andere Lösungen als andere da ist mir grad noch etwas eingefallen.

00:17:49: zu jahren also.

00:17:53: da war er, ich weiß auch nicht mehr vielleicht zehn oder elf.

00:17:58: Da wurden wir aufgeboten zu so einem schulpsychologischen eigentlich Routine-Untersuchung quasi und die hat mit ihm einen Intelligenztest gemacht.

00:18:11: und erstens war Jan total abgelenkt weil er diese Frau so toll fand.

00:18:16: das war eine ganz junge Psychologin.

00:18:17: der hat ihn nur angehimmelt, angestrahlt.

00:18:21: Hat ihr erklärt wie sie irgendwie Handy, eine App irgendwie runterladen muss.

00:18:27: Und dann hat er diesen Intelligenz-Test gemacht und ... Dann kam die zu mir und sagt so Puh!

00:18:33: Heizenger, also diese Resultate müssen wir besprechen.

00:18:37: Und da ...

00:18:39: Das hat man grad nicht verstanden?

00:18:40: Was hat sie zu dir gesagt?

00:18:41: Diese Resultaten müssen wir bestrechen.

00:18:43: So ganz betroffen war sie.

00:18:45: Ja.

00:18:46: Dann hat sie mich da reingebeten.

00:18:50: Sie hat mir am Schluss gesagt, Resultate seien so mies, ob ich überhaupt denke, dass er versteht was ich sage.

00:19:00: So und ich war komplett irgendwie aus dem Hocken... Also dann habe ich gesagt ja darf ich mal den Test sehen?

00:19:08: Na also na was er gemacht hat!

00:19:11: Und da war da zum Beispiel ein Fußball und der war teilweise gezeichnet und er sollte ihn zu Ende zeichnen und Jan hat ganz viele Zacken so rausgezeichnet.

00:19:20: das war gar kein Runderball mehr.

00:19:23: Und dann habe ich ihn nachgefragt.

00:19:26: Was hast du, wenn wir überlegen mit bei diesem Ball?

00:19:28: Dann hat er gesagt, Mama ein Fußball hat es.

00:19:31: Sechs und dreißig solche Sechsecke.

00:19:33: Ich hab versucht, sechsunddreißig sechsegsecke auch zu malen.

00:19:36: Also der hat viel weiter gedacht.

00:19:38: Weißt Du als so... Sie war so komplett.

00:19:44: also sie hat so diesen Test vertraut dass sich losendlich dachte Scheiße.

00:19:49: jetzt wird die ganze Schulsituation werden Sie wahrscheinlich sagen, der ist in der falschen Schule.

00:19:55: Der versteht ja gar nicht was man mit ihm spricht so quasi nach diesem Test und war selber auch total aufgelöst.

00:20:03: Dann habe ich meinen Therapeuten angerufen und er hat nur gesagt Moment mal Antoinette, sag mir mal bitte wie lange geht er jetzt schon zur Schule?

00:20:12: Hab ich gesagt, das heißt nicht mehr sieben Jahre oder so Aha.

00:20:17: Und in dieser Zeit hätte niemand gemerkt, dass er nicht versteht wenn man mit ihm spricht.

00:20:23: Das ist so absurd!

00:20:26: Aber es waren nun mal dieses Resultat.

00:20:29: und ja, wenn man diesen Resultaten merkt glaubt, also diesen Defiziten eigentlich dann, dann kommt man auf solche Ideen.

00:20:39: Also das war wirklich...

00:20:42: Ich find's ultra krass und total gut, diese Story in Stadt.

00:20:49: Wir können es natürlich auf der psychologischen Ebene aufs Pferd übertragen aber wir können so oft auch auf der körperlichen Ebene auspferdübertragen.

00:20:58: weil ich kenne so viele Pferde die quasi klinische Befunde haben wo man sagen würde Boah also Storchlamm da können wir nichts mehr mitmachen stellen den bitte auf eine Koppel.

00:21:07: Und dann guck ich mir dieses Pferd und denk so, naja also wie ein Pferde was jetzt nichts machen kann und nichts machen will sieht mir dieses pferd eigentlich nicht aus.

00:21:17: vielleicht gucken wir uns neben dem klassischen befunden, vielleicht auch einfach mal das klinische Bild dazu an und das sagt uns.

00:21:26: Wir können hier in einem gewissen Rahmen durchaus arbeiten oder umgekehrt, dass quasi das Pferd total lahm ist, körperlich mega Probleme hat.

00:21:36: Die Arthrose dürfte die Ursache jetzt nicht sein.

00:21:39: Sie können ruhig trainieren?

00:21:40: Nein, können wir gerade nicht!

00:21:46: so wichtig quasi immer wieder zu sagen, warte mal.

00:21:49: Ja, was ist

00:21:50: das eine?

00:21:51: Und da

00:21:55: bitte den gesunden Menschenverstand wieder dazunehmen.

00:21:58: Gibt es noch etwas mit Nutzen?

00:22:00: Ja, kann ihr den bitte nutzen?

00:22:01: weil ich meine zuerst hat er hier erklärt wie sie ihr Handy bedienen soll.

00:22:06: Ich mein weißt du also dass die

00:22:08: überhaupt selber

00:22:09: an diese Resultate geglaubt haben?

00:22:10: Weißt du gar nicht, ich wüsste nicht wie viele Flecken auf so einem Fußball sind und dass das thirty-sechs stürzt.

00:22:20: Ich

00:22:20: hab's richtig gesagt!

00:22:21: Ich weiß nicht mehr ob Thirty-Six, aber er wusste jedenfalls, wie viele vielleicht sind.

00:22:25: Er wusste, wie viel da drauf sind.

00:22:30: Ja und dann war ihr Angebot, sollen wir den Test wiederholen?

00:22:35: Ich sag ja bloß nicht!

00:22:37: Das wird nochmal genau gleich sein... Wieso sollte er es jetzt anders lösen?

00:22:43: Er denkt auch anders.

00:22:48: Sie hat immer gesagt, gut!

00:22:51: Sie

00:22:52: wollte ihn motivieren und hat ihm gesagt, dann dachte er was er macht ist gut weißt du?

00:23:01: Ich finde

00:23:01: aber diese Art ist total gut.

00:23:03: also ich meine er denkt ganz anders.

00:23:06: Und das ist ja am Ende auch seine totale Stärke und ich finde, dass es auch etwas was wir wirklich auch wieder für die Tiere und für das Training wieder so mitnehmen dürfen weil ich kenne auch wirklich also Pferde, die komplett anders denken und ich weiß genau wenn ich jetzt allein nur meine Pferden anschaue dass ich dieselbe Lektion wahrscheinlich quasi auf fünf verschiedene Wegen erarbeiten müsste, weißt du?

00:23:29: Weil jeden ein bisschen anders am ehesten zu mitmachen kriege und am ehsten auch motiviere.

00:23:35: Also eine braucht irgendwie sehr kleinschrittige Bestätigung damit er sich traut ja der andere braucht eine absolute Klarheit.

00:23:43: Ich erinnere mich da nur an Jule und mich.

00:23:45: das ist ein sehr schönes Beispiel.

00:23:50: Ich weiß nicht mehr, wie es war.

00:23:51: Aber ich glaube wir waren auf so einer... Wir sollten das sogar gestalten, glaube ich und es war auch mehr Julis Thema.

00:23:56: Es ging um positive Verstärkung und ich sollte das Pferd spielen Und Jula hatte sich dann ausgedacht was die Soalszielbild im Kopf hatte Was ich jetzt tun könnte und ich soll hier überaus probieren und sie belohnte dass dann quasi das herausfinden.

00:24:13: Boah!

00:24:13: Ich war so genervt.

00:24:15: Also ich meine ich habe das für Juli mitgemacht aber ich hab's so richtig festgestellt Das wäre so gar nicht meine Trainingsmethode, wenn ich ein Pferd bin.

00:24:23: Ich war so...

00:24:26: Und musst du mal sagen was du willst eigentlich?

00:24:29: Einfach klar was meine Aufgabe ist.

00:24:31: dann mache

00:24:31: ich die dir und fertig.

00:24:35: Also ich glaube ich wäre eher so ein Workup-Pferd.

00:24:37: weißt du so?

00:24:38: In eine

00:24:38: Aufgabe hin lass die mich verstehen und dann lasst mich bitte meine Aufgabe machen.

00:24:42: weißt Du so?

00:24:43: Und mich darf wir am Ende sagen wenn es einen Wechsel in der Aufgabe gibt und das mich mein Ding selbstständig machen lässt.

00:24:49: Also

00:24:51: das wäre ich immer.

00:24:52: Und so war ich auch schon immer, also ich erinnere mich auch irgendwie darin Gruppenarbeiten, Alter.

00:24:56: Da habe ich Zeitverschwendung.

00:24:57: Gib mir das Buch!

00:24:58: Ich lese daheim allein.

00:24:59: Das ist mir egal.

00:25:02: Also das ist zwar ein schönes Beispiel

00:25:04: für... Wir sind

00:25:06: völlig unterschiedliche Lerntypen.

00:25:08: wir fanden.

00:25:09: Also wahrscheinlich das wo ich total draufstehe würde Jule ausflippen und umgekehrt.

00:25:15: Und das ist auch, wenn ich an meine Pferde denke.

00:25:18: Dann habe ich auch irgendwie gefühlt jeden Extremtyp und die Mischtypen dazwischen.

00:25:25: Und dann natürlich je nachdem was sie erlebt haben noch mal individuelle Themen, die dazu aufgearbeitet werden müssen.

00:25:32: dass uns auch Trauen, wenn wir jetzt nur ein Pferd haben und nicht so einen Pferde-Experte sind dann wird finde ich sehr schnell immer von außen herangetragen was richtig ist.

00:25:46: Was in der Norm ist, was falsch ist.

00:25:48: also ich weiß eine Kundin hat doch ernsthaft meinen auf den Deckel bekommen weil ihr zährt ja immer was ins Maul nehmen würde und immer spielen würde bei so ein junges Pferd.

00:25:57: Das wird ja sonst hier keiner machen, um wenn sie missen werden, dann wer derjenige, der den Appleboy im Maul hat?

00:26:03: Und ich dachte mir so Ja!

00:26:04: Aber jetzt müssen wir uns doch mal ernsthaft fragen ist jetzt wirklich das Pferde meiner Kunden das Problem oder sind vielleicht alle anderen Pferden so abgestellt dass die kein Spielbedürfnis mehr haben weil eigentlich nicht

00:26:18: normal

00:26:19: versuchen sich mit Gegenständen zu beschäftigen

00:26:22: Selbst

00:26:23: wenn nicht alle so maulorientiert sind, wie dieser Jugendbundi hier.

00:26:27: Und ich glaube es entsteht dadurch so schnell irgendwie ein falsches Bild und auch in der Pferderausbildung erlebe ich das immer wieder gerade mit den jungen Pferden dass dann ist eine junge Pferde mit dem anderen Jungenpferd verglichen wird was überhaupt nicht vergleichbar ist.

00:26:40: wir können vielleicht nach zwei Jahren mal schauen weißt du?

00:26:43: Weil der eine lernt den ersten Tag total schnell tut sich mit dem andern schwerer und lasst doch mal nach zwei drei Jahren schauen wo dann wäre ungefähr

00:26:55: Ja und dann haben sie auch so schnell die Stempel.

00:26:58: Also bis zu, dass es so da ist, das ist irgendwie...

00:27:08: So schnell so viel Druck aufgebaut hat für einen als Besitzer, dass man sich vielleicht gar nicht mehr traut den eigenen Weg zu gehen weil von außen fünf Meinungen an deinen Herren getragen werden was das wert jetzt können müsste tun soll.

00:27:23: Ja,

00:27:23: ja.

00:27:24: Das kenne ich auch.

00:27:25: Dann sagen alle, du musst halt das und dann erklären sie dir noch welcher Pferdetyp das jetzt genau ist nach welcher Typ-Einteilung und warum der wie?

00:27:34: Und so was umgefragt.

00:27:40: Ja, falls ihr damit euer Pferdoff so ein bisschen steht bei diesem Thema Internet und Ich haben genau dafür tatsächlich auch einen Programm entwickelt gibt es in allen Abstufungen von Ihr wurscht euch da alleine durch bis zuhin.

00:27:54: Es gibt Gruppen-Meetings zum Fragenstellen und oder auch wirklich eine intensive Trainingsbegleitung, und auch Menschenbegleitungen gibt es quasi alle Varianten.

00:28:03: aber die Zielidee für uns war als wir dachten so Mensch.

00:28:07: also eigentlich gibt's zwei Kernprobleme.

00:28:10: das Eine ist Wir müssen wirklich lernen den Körper zu analysieren von unserem Pferd und klare auch Unterscheidens zu können.

00:28:17: Okay, haben wir hier einfach nur eine natürliche Schiefe als Beispiel vorliegen oder haben die vielleicht auch eine Schonung-Schmerzhaftigkeit vorliegt ohne dass wir jetzt schon einen schulmedizinischen Befund haben?

00:28:29: Oder wir kommen aus dem schul medizinischem Befund?

00:28:31: hatte ich gerade letztens eine Kunden, die jetzt wieder hat eine Knieverletzung, ihr Pferde hatte ne Knie Verletzung sollte laut Tierarzt ins Aufbautraining gehen Hat ein Trainingsplan dazu bekommen und fragte mich dann so, was sie denn machen sollte.

00:28:47: Und war schon gedanklich bei Seitengängen usw..

00:28:50: Und

00:28:51: schilderte aber das der quasi auf einer Hand schon geradeaus Probleme hat.

00:28:55: Wir haben uns dann das Video angeschaut und es war tatsächlich schön zu sehen dass wenn das verletzte Bein innen war und es nur eine normale Wendung gegangen ist, quasi erste Larmheitsschmerzanzeichen vorhanden waren.

00:29:09: Das heißt in diesem Moment hat sich die klassische Frage Felix erübrigt ob wir schon bei Seitengängen rückwärts oder irgendwas in dieser Art quasi

00:29:16: hintrainieren

00:29:17: dürfen für den Muskelaufbau?

00:29:19: Weil?

00:29:19: die Antwort ist ganz klar, nein.

00:29:21: Wir haben ja im Endeffekt schon eine Schmerzhaftigkeit bei einer minimalen Belastung vorliegen gehabt.

00:29:26: Nichtsdestotrotz können wir natürlich vorsichtig ins Training gehen aber wir müssen uns komplett umdenken und müssen uns vom Tierarzt meinen Los lösen der jetzt quasi schon im Traktraining gewesen wäre.

00:29:37: Und das ist so ein bisschen das was wir versuchen wollen euch zu vermitteln.

00:29:41: Das heißt es ist unterschiedlich aufgebaut.

00:29:43: Die haben sowohl viele Module zu der Psyche, wir haben viele Module überhaupt erst mal zum erkennen.

00:29:48: Wir haben dann einiges an Ausbildungsmodulen, wo auch da nicht mit dem Schwerpunkt mache erst das eine, dann das andere.

00:29:57: Dann kommt XYZ sondern mit der Idee, dass sind die Ideen, die wir für einen gesund erhaltenes Training langfristig brauchen.

00:30:05: Schau aber bitte darauf was für Ausgleichsbewegungen und so weiter kommt von deinem Pferd.

00:30:09: Das heißt, wir wollen wieder siehin lernen trainieren Riesenpart auch wirklich Gesamtzusammenhänge im Pferd zu verstehen.

00:30:20: um vielleicht auch viel klarer zu verstehen, warum ein Verwerfen in einem Fall wirklich einfach nur eine Folge von der Muskelverkürzung ist und im anderen Fall ein absolutes Schmerzindiz ist.

00:30:31: Was auf gar keinen Fall übergangen werden darf?

00:30:34: Warum das im einen Moment ne Schonung ist oder im anderen Moment ein Schiefe- und Kraftthema isst Und diese ganzen Sachen müssen wir lernen auseinander zu halten und oder auch wann das Pferd ist.

00:30:44: Vielleicht gerade nicht versteht Ein Zwischenschritt braucht etwas anderes wie das Verhältnis ist, zwischen Losgelassenheit und Krafttraining.

00:30:54: Und das ist eigentlich das was wir in unserem Programm glaube ich ganz gut am Ende zusammenfassen werden dass man hier selber viel mehr Anhaltspunkte hat Wie man denken kann und vielleicht auch Argumente hat um dem ein oder anderen deine schlaue Meinung hat Vielleicht auch ganz klar zu erklären warum ihr das gerade anders machen wollt.

00:31:15: Ja genau ja das wollte ich noch sagen Vielmehr eine Ausbildung als ein Kurs.

00:31:23: Es ist aber eine Ausbildung für dich und dein Pferd oder deine Pferde, ne?

00:31:28: Nicht jetzt... es geht nicht darum, jetzt eine Anatomie-Ausbildung abzuschließen sondern zu verstehen wo sind die Knackpunkte bei meinem Pferden?

00:31:40: wie reagiert das?

00:31:42: welche Ansätze helfen uns so genau?

00:31:46: eben auch genau mit der Idee, dass man dann wirklich seine eigenen Wahrnehmung dann immer besser vertrauen kann.

00:31:53: Weil man ja schon gewisse Dinge erfahren hat wenn man das weiß und dann nicht mehr so verunsichert wird.

00:32:01: Wenn irgendjemand denkt er muss irgendwas dazu noch sagen.

00:32:05: Ich glaube selber, dass wir klarer differenzieren können weil

00:32:07: es ist

00:32:08: so viel Mist auf dem Pferdemarkten, auch gut Deutsch gesagt im Sinne von hier ist dein Aufbau Trainingsklaren absolviert in zwölf Wochen und dann steht ein Pferdtopf da.

00:32:19: Wundervoll wenn dein Pferdd gesund ist!

00:32:22: total beschissen, wenn es in der Kompensation drin ist und wir das Kompensationsmüster jetzt so intensivieren dass wir da am Ende mit einer Lahrenheit rausgehen die hätte verhinderbar sein können.

00:32:32: Also ich glaube es ist auch einfach so wichtig, dass wir quasi lernen wo wir am Pferd sehen können ob eine Übungsidee für mein Pferd richtig ist oder kontraproduktiv.

00:32:45: Das Schlachttraining kann toll sein, kann scheiße sein zu machen und ich glaube darum geht es einfach dass wir quasi wirklich dieses Sehen und Fühlen lernen und dadurch viel Meinungsunabhängiger werden und viel besser auch Ideen überprüfen können ob sie für unser Pferdd passend sind.

00:33:02: weil das ja die eigentliche Ausbildungskunst das immer wieder im Zusammenhang zu bringen und dabei die Psyche zu berücksichtigen.

00:33:10: Und das ist halt einfach komplex.

00:33:13: Pferdeausbildung ist nicht simpel, oder ein Pferdekörper oder ein pferde Leben?

00:33:17: Oder es ist halt nicht simpelt und deswegen werden wir es auch nie auf so einen simples Rezept...

00:33:28: Nee!

00:33:29: So vereinfachen weil's dann eben nicht mehr funktioniert.

00:33:36: Ja und dass auch Raum hat Ihr als Mensch, weil wir eben auch immer wieder festgestellt haben.

00:33:44: Also ich gar nicht so sehr im Umgang mit einem Pferd sondern mehr im Umgang mit dem Hund das aber es im Endeffekt einfach dazu kommen kann dass wenn wir jetzt zum Beispiel wieder aus Pferde gesprochen in der Situation Kombo etwas nicht klappt oder blöd läuft oder jetzt gleich auch mehrfach blöd gelaufen ist Wir ganz schnell auch emotional in irgendwas abdriften ohne was zu bemerken.

00:34:06: und das heißt Ja, in dieser Ausbildung geht es quasi auch wirklich darum.

00:34:11: Auch immer wieder zu schauen okay was sind denn da vielleicht gerade deine Themen?

00:34:15: und das muss bei dir als erstes gelöst werden damit du wieder für dein Pferd der richtige Trainer sein kannst so in diesem Moment?

00:34:23: Und dass ist auch etwas wo ich euch auch immer wieder das Premium Programm davon quasi ans Herz legen kann.

00:34:29: Das werde das eben sowohl mit mir Trainingsunterstützung gibt als auch mit Antoinette quasi die Unterstützung.

00:34:38: okay, was steckt vielleicht bei dir da dahinter?

00:34:40: Damit es dann beim Pferd auch wieder vielleicht dafür dich wird.

00:34:44: Ja genau ja super.

00:34:48: also ich hoffe du lirst jetzt immer dann misstrauisch wenn du dich auf Defizite konzentrierst und nur an denen herum denkst.

00:34:57: Dann könntest du möglicherweise an diese Geschichte denken und sagen ah da war doch das.

00:35:06: Wir würden uns freuen, in ein oder anderen dabei zu sehen und wünschen euch jetzt erst mal einen wunderschönen

00:35:12: Tag.

00:35:12: Bis dann!